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楼主: 双劲

谈谈蟋蟀的耐痛性和生物回避机制,看了不信是你的问题,不看没准就是你的终身损失

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发表于 2014-5-30 13:00 |显示全部楼层
老虎虫 发表于 2014-5-29 21:08
小时候败局抛三抛   是提升其力差 反败为胜。

这是可以清空它的内存

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发表于 2014-5-30 13:13 |显示全部楼层
红黄 发表于 2014-5-30 12:40
感谢支持!

饲料销售几年来,感触最深的已经不是得到肯定时的喜悦,而是对使用效果不理想的客户有一个 ...

我用斗料的情况是:只要财吉状态好天天斗,而且天天只吃一点斗料。去年有好几个都是上风五六场养个
三五天,给它吃养料。再吃斗料出斗又走五六路,当然虫好是第一位,但侬的料起了相当重要的作用。
我了养我了斗心里最明白。财吉我们年年自己抓的,虫好坏自己知道。

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发表于 2014-5-30 13:17 |显示全部楼层
咸益里 发表于 2014-5-30 12:38
疼痛是神经受到刺激在大脑中的反应,蟋蟀肯定能感受到这种刺激,否则无法在自然界生存!

楼主说的不适感 ...

两个概念,不适感的范围很广,包括了对温度的感知,也包括了失去腿脚后的不习惯,还有气味,这些都会造成蟋蟀回避。但是和疼痛是完全两码事情。这里讨论的是造成蟋蟀别头逃跑的到底是疼痛还是生物回避机制开启。如果不是疼痛,或者疼痛安全不纯在,那对很多理论都要重新研究了,比如斗丝细耐痛,小耳朵耐痛,这些就不对,那么以前认为耐痛的一些表面特征,体现出所谓耐痛的真正原因是什么?

所有人都说意义不大,我认为是颠覆性的意义,但是也没人愿意认真去想,如果都要一个答案,那我也就不深入说了。

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发表于 2014-5-30 13:20 |显示全部楼层
讲的好,至少此理论可以自圆其说,可以确立了

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发表于 2014-5-30 13:26 |显示全部楼层
双劲 发表于 2014-5-30 13:17
两个概念,不适感的范围很广,包括了对温度的感知,也包括了失去腿脚后的不习惯,还有气味,这些都会造成 ...

对的,“吃痛”只是人基于自身的一种联想而已。细斗丝,小耳朵,小牙环应该都表现的是身体组织的细腻程度,组织细腻的虫,对力量冲击的耐受力自然好

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发表于 2014-5-30 13:44 |显示全部楼层
双劲 发表于 2014-5-29 21:09
蟋蟀战斗中有几种情况导致回避:

1、力量分出悬殊差距,时间可长可短,越悬殊当然越短,接近的话就要拼体 ...

我认为蟋蟀还是有痛觉的,只是在生命进程中的阀值差距。因为虫为不完全变态昆虫,初成虫时太过虚弱,不能参于繁殖竟争,所以,上帝给了它提高竞争力量的吸收成长期,约20天左右;在此阶段虫以寻食、争食为目的,偶而的同性遭遇轻触即退、并不伤筋动骨,其身体保护机制即为痛觉……在近白露期的格斗场上,我发现嫩一路的虫很少能在失局后补出牙来的,即使力量上占优势赢得局面的嫩一路的虫也往往会在复局时败于当龄期的老皮壳……

大自然中白露前后蜕变出的嫩虫,成熟期会加速,3~5天即能争雌,其激素值很快达到峰值,所以,我认为激素的上升也伴随着痛觉神经的降低、麻木,目的是争夺交配权中的你死我活,这一点,无论是高、低级动物都有共性。如食草动物鹿,平时很温和,一旦发情争雌,可撞至角裂血流、以命相搏。

雄激素弱的劣虫在肢体受伤时不会自行剪切(怕痛),而优质凶虫会咬去拖累不适的肢体、格斗中依然凶狠、不死不休……如独腿、三足等残虫在冲力上绝对处于劣势,唯牙力、牙硬度不输,咬住后不松口迫敌痛或不适,对手在狂挣中造成滚夹,跌开后见胜负。

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发表于 2014-5-30 13:55 |显示全部楼层
等待精彩论述

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发表于 2014-5-30 14:41 |显示全部楼层
双劲 发表于 2014-5-30 10:54
科学精神就是探索精神,所有真理都是从野狐禅来的,况且没说必须要信,即便是野狐禅,这也是我真实的认识 ...

百花齐放是好事,请继续。

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发表于 2014-5-30 14:51 |显示全部楼层
竹二二二 发表于 2014-5-30 13:26
对的,“吃痛”只是人基于自身的一种联想而已。细斗丝,小耳朵,小牙环应该都表现的是身体组织的细腻程度 ...

关于小耳朵“吃痛”的问题,首先要搞明白什么叫小耳朵。

黄虫、白门虫的耳环必定大于青、紫门。但黄、白门中一样有很耐斗的品类;所以,至少这样的说法不完全正确…… 我认为耳线以肉眼见之既细、而要清析为高级。细、而又要清析似乎是有点矛盾的,多年来我一直在研究、观察,直到老了老年眼花了、更加看不清了时,一件偶然的事给了我启发;我喜欢用手机看网络小说,黑底白字时,虽老眼昏花而且字很小、我不戴眼镜也看得清——因为这字有光!黑夜里照样能看清细小的笔划线条。

是上品虫的激素分泌使耳线闪光而变得清析了!古谱中的金斗丝、银白斗丝、血红斗丝比姜黄斗丝、白斗丝、红斗丝要高级,原因或许就在此了!

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发表于 2014-5-30 14:54 |显示全部楼层

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发表于 2014-5-30 15:23 |显示全部楼层
双劲 发表于 2014-5-29 19:21
先科普一点,注意,可能我的用词不能做到和老黄那样学术程度的精确,大家能理解读通明白我意思就行了,

...

热带魚烫熟了皮也不知不觉,道理类似于“温水煮青蛙”……常有报道老人、小孩有被热水袋烫伤的――也是这个原理,并非没有痛觉。

可以用高温电热棒直接靠上热带魚的皮,看它避不避!

老黄的色论,绝对精釆!色为贵,看虫必须以色为重,但要窥明色,旱期未显露时很难、很难……这就是玩虫的乐趣!

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发表于 2014-5-30 15:30 |显示全部楼层
应该有痛觉神精。

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发表于 2014-5-30 15:35 |显示全部楼层
chenglinjiang 发表于 2014-5-30 14:51
关于小耳朵“吃痛”的问题,首先要搞明白什么叫小耳朵。

黄虫、白门虫的耳环必定大于青、紫门。但黄、 ...

讲的有理,支持。

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发表于 2014-5-30 15:35 |显示全部楼层
334455 发表于 2014-5-30 15:30
应该有痛觉神精。

但肯定没有高等动物敏感!

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发表于 2014-5-30 15:38 |显示全部楼层
chenglinjiang 发表于 2014-5-30 15:23
热带魚烫熟了皮也不知不觉,道理类似于“温水煮青蛙”……常有报道老人、小孩有被热水袋烫伤的――也是这 ...

想请教先生:温水煮青蛙是何道理?

先生讲完我自当继续



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发表于 2014-5-30 15:45 |显示全部楼层
双劲 发表于 2014-5-30 15:38
想请教先生:温水煮青蛙是何道理?

先生讲完我自当继续

水温慢慢增高,至使感觉神经反应迟钝,等到感觉强烈,烫伤已不可避免……我文化程度并不很高,只是发表些自已的看法

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发表于 2014-5-30 16:03 |显示全部楼层
chenglinjiang 发表于 2014-5-30 15:45
水温慢慢增高,至使感觉神经反应迟钝,等到感觉强烈,烫伤已不可避免……我文化程度并不很高,只是发表些 ...

小孩老人被烫伤只是睡眠中知觉反应慢于清醒的时候,等到感觉到痛已经来不及,部份组织已炽伤,而青蛙和鱼不一样,魟魚爬在电热棒上被严重炽伤时是清醒的,并且没显示出痛苦挣扎状态,青蛙是冷血动物,体温等同于环境温度.青蛙感觉不到水温慢慢地升高,直至温度高到伤害到其细胞而致命,这么结论可能是青蛙也无痛觉哦,痛觉是机体组织受到外力的表现,细胞受损时是无痛觉的。


另外,人是热血动物,体温恒定,所以人在清醒时绝对不可能被温水煮青蛙,不能和冷血动物混为一谈,昆虫据我的常识了解99.99%都是冷血动物。




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发表于 2014-5-30 16:11 |显示全部楼层
双劲 发表于 2014-5-30 16:03
小孩老人被烫伤只是睡眠中知觉反应慢于清醒的时候,等到感觉到痛已经来不及,部份组织已炽伤,而青蛙和鱼 ...

你可以试验一下,拿烧红的铁丝接近虫,它的反应如何;再将一根常温下的铁丝接近虫,对比一下。

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双劲 发表于 2014-5-30 16:03
小孩老人被烫伤只是睡眠中知觉反应慢于清醒的时候,等到感觉到痛已经来不及,部份组织已炽伤,而青蛙和鱼 ...

将青蛙投于开水里,它会立即跳出来,先投于温水、慢慢煮,当它吃不消烫时,已经跳不出来了

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chenglinjiang 发表于 2014-5-30 16:11
你可以试验一下,拿烧红的铁丝接近虫,它的反应如何;再将一根常温下的铁丝接近虫,对比一下。

这叫不适感,远远就避开了,并不是离它很远时,痛觉使它逃窜回避,你这个说法是对的,大部分生物对外界的都有感应,常理来说越低等的生物感应越敏锐,但不构成蟋蟀是有痛觉的证据,两者之间没有因果关系。

而我的论据是至少看上去成立了,如果痛觉导致蟋蟀回避,用您的例子,大头钉插在项皮钉住,这种贯穿伤导致的痛楚会让蟋蟀回避逃窜,至少绝不会出现开牙寻斗的现象。用我的例子力差导致蟋蟀回避一说也可以成立,任何蟋蟀包括虫王,当力的程度超出了它能感受的极限以上,100%全部别头。

另外如果痛楚和蟋蟀回避之间是有联系的,蟋蟀也不太可能自己卸掉大腿,本能不会这样做,只有高智商动物才会壮士断腕,自残求生对有痛觉的动物来说是一种权衡,而不是本能,现实情况是,蟋蟀为了求行动方便很轻松就能把残肢全部咬去。所以可以侧面印证结论。
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